Die Wahrheit handelt von den Dingen, für die sich Leute begeistern. Bis jetzt war ich von den Themen immer mindestens mittelbar betroffen, auch wenn ich selber kaum in den jeweiligen Gebieten unterwegs war. Heute bin ich unbefangen, unwissend und unfassbar neugierig. Weil es um BHs geht.
Das kommt sicher zu einem gewissen Teil daher, dass BHs für einen Körperteil gedacht sind, dem ich eine gewisse Begeisterung entgegenbringe. Vor allem aber ist der BH ein gutes Beispiel…
Ein gutes Beispiel für die Dinge, die viele Menschen tagaus, tagein benutzen; die selbstverständlich in den Alltag integriert werden; über die sich (fast) niemand besondere Gedanken macht und die eine faszinierende Welt von Fachwissen in sich bergen – und viel Verbesserungspotential, dass möglicherweise die Hälfte der Menschheit glücklicher machen könnte.
Zu Gast waren Eva (Twitter, BH-Größen-Berechner, Etsy) und Elisabeth (Twitter, Blog), die sich beide bestens mit BHs und den damit verbundenen Problemen auskennen. Außerdem hat mich Teresa (Twitter, Blog) als Expertin unterstützt, die richtigen Fragen zu stellen ((und mir bei Verständnisproblemen nachzuhelfen)).
Und weil einige von euch sicher darauf gewartet haben, dass ich das sage: BRÜSTE! \o/
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Bildnachweis: „purr-fect bra“ von patti haskins unter (CC BY-SA)
….und ich dachte immer, das heißt Brüstenhalter.
Da sieht man mal wieder: Die Wahrheit ist lehrreich und edel. 🙂
Der Erklärung hätte es vielleicht geholfen, die vereinfachte Formel für die Körbchengröße zu verwenden:
(Brustumfang – Unterbrustumfang)
Mit Beispielen für eingesetzte Werte und welche Differenz welcher Körbchengröße entspricht.
Und wenn ich mir das so anschaue, sollte man hier doch eigentlich recht einfach eine dynamische Simulation zur Visualisierung erstellen können. Man hat zwei Schieberegler für Brustumfang und Unterbrustumfang. Man zeigt einen Sagittal- und einen Transversalschnitt durch den Körper, wobei man Körper und Brust mit einfachen geometrischen Formen zum Beispiel einer Ellipse und einer zusätzlichen Kurve im Transversalschnitt andeuten kann. Mit Einstellung der Schieberegler wird dann dynamisch die Kurvenlänge der gezeigten Geometrie angepasst und gleichzeitig die zugehörige Normgröße ausgerechnet. Oder man gibt eine Normgröße an und sieht wie sich das Bild verändert. Vermutlich gibt es das schon.
Ansonsten muss ich nochmal ein Lob an Marcus loswerden, sowohl für die Datumsnennung des Aufnahmetages, als auch die korrekte Angabe der Creative Commons-Lizenz (sieht man zu selten). Das sollte Podcast-Standard sein.
Erst dachte ich so „Yeah! Eine einfache Erklärung!“. Aber dann hat sich mein Kopf bei „Sagittal- und einen Transversalschnitt“ einfach ausgeschaltet. 😀
Vielen Dank für das Lob!
Tatsächlich ist die Erklärung einfach. Man bildet die Differenz von Brust- (b) und Unterbrustumfang (u). Dem Wikipediaartikel zum Büstenhalter entnehme ich, dass eine Differenz von 13 cm Körbchengröße A entspricht und dann in 2cm-Schritten je Buchstabe aufsteigend so wie erläutert.
Etwa eines der besprochenen Beispiele, so ich mich erinnere:
75B : b = 90cm, u = 75cm, Differenz (b – u) = 15 cm
80B : b = 95cm, u = 80cm, Differenz (b – u) = 15 cm
75D : b = 94cm, u = 75cm, Differenz (b – u) = 19 cm
Das demonstriert genau das was ihr besprochen habt. Wenn 75cm als Unterbrustumfang eigentlich gut passt, aber der Busen für 75B zu groß ist, zum Beispiel eher 95cm als 90cm Brustumfang, dann sollte man eine größere Körbchengröße (75D) nehmen, anstatt zur nächsten Unterbrustbandgröße (80B) zu gehen. dort passt es dann zwar vom Brustumfang aber das Unterbrustband sitzt lose.
Zugegeben die vielen Zahlen lassen sich im Podcast gesprochen wahrscheinlich auch nicht besonders gut herüberbringen. Das macht man dann besser auf Papier.
Und der lange Absatz ist ja lediglich meine Vermutung, wie man das visualisieren könnte. Dennoch zu sagittal/transversal: https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Human_anatomy_Koerperebenen.svg
André:
Deinen wissenschaftlichen Ehrgeiz in allen Ehren, aber wenn es tatsächlich so einfach wäre, dass wir jedem nur seine Umfangsdifferenzen an die Hand geben müssen, um zu einer passenden Größe zu kommen, müssten wir wahrscheinlich keine Podcasts zum Thema aufnehmen 🙂
Das Problem ist, dass BH-Größen selbst zwar anhand von zwei Variablen „bestimmt“ werden, dass aber außer diesen zwei Umfangsmaßen für eine gute Passform noch VIELE weitere Variablen (Brustform, -konsistenz, -abstand, Gewebeverteilung, Schwangerschaftsstatus, gesundheitliche Faktoren, Mastektomie, Brustvergrößerung oder -verkleinerung, Alter, Hormone…) verantwortlich sind. Allein die Form oder Festigkeit der Brust kann ein einfaches Umfangsmaß schon deutlich beeinflussen (das gleiche Volumen kann bei einer eher festen, selbsttragenden Brust zu einem größeren Umfang führen, als wenn man eine eher weiche Brust (mit dem gleichen Volumen) vor sich hat oder eine die evtl. ein bisschen hängt, da wird der gemessene Umfang dann gerne kleiner. Beide könnten aber die gleiche Cupgröße brauchen, da das Volumen gleich ist.) Bei der Variablenreduzierung gehen unvermeidlicherweise Informationen verloren.
Standardtabellen in schön bunt klickbar mit Schiebereglern implementieren hilft uns also beim Grundproblem, dass zwei Maße eine Brust nur unzureichend beschreiben können (und, dass ein Größenschild im BH noch lange nicht bedeutet, dass dieser auch am Ende wirklich einer Person mit den „dazugehörigen“ Tabellenmaßen wirklich gut passen muss) nicht wirklich weiter 🙂 Nur zwei Halbkreise skalieren wird dem BH-Größenproblem leider nicht gerecht.
Einer muss ja die Spaßbremse sein.
Andre, was Eva sagt. So einfach ist es leider nicht. Menschen sind nunmal (leider? gottseidank?) nicht normierbar, und deshalb gibt es bei BHs leider ganz ganz viele Variablen die nicht wirklich reinrechenbar sind.
Die Tiefe der Brust, die erforderlichen Bügel, wie weit die Brüste auseinanderstehen, ob besondere Umstände zu beachten sind (Schwangerschaft, Stillen, Masektomie, Hauterkrankungen, systemische Erkrankungen, etc.).
Ich persönlich versuche ja immer, den Menschen nahe zu bringen, wie ein BH sitzen soll, und dann erst wie man das erreicht. Denn für viele bringt es auch noch zusätzlich was empowerndes, sich selber mit dem eigenen Körper zu beschäftigen anstatt „nur“ Zahlenhexerei zu bringen 🙂
lg denocte
Hm, da versteht ihr mich falsch. Ich habe aus der Sendung durchaus mitgenommen, dass die Normierung anhand von zwei Zahlenwerten öfters den persönlichen Bedürfnissen nicht gerecht wird. Mir ging es nur darum, die Funktionsweise der Norm anhand der Formel zu erklären, weil das etwas konfus daher kam, wie ihr an dem mehrfachen Hin und Her im Podcast ja selbst gemerkt habt.
Und bunt und mit Halbkugeln soviel Aufwand wollte ich gar nicht treiben. Ich dachte mehr an schwarz/weiß und eine Hüllkurve. 😉
Ich find ja Zahlenhexerei klingt auch ziemlich „empowernd“. Aber gut.
hier: http://www.85b.org/bra_calc.php ist eine sehr hilfreiche seite mit anleitung zur maßnahme und integriertem berechner, für den allerdings auch noch unter den achseln gemessen wird. (also drei maße zur berechnung herangezogen werden).
vielleicht hilft die seite ja der einen, oder anderen 🙂
äh…ich sag einfach mal: NÖ!
Zum einen: Was soll die Messeung ÜBER der Brust? Macht keinen Sinn. Zudem wird ein zu kleines Spektrum bei diesem Rechner abgedeckt. Ich hab es ausprobiert..
…und auch die Tabelle ist eine Veraltete. Hat wenig mit der Realität zu tun.
Bessere Rechner:
http://www.sizemapp.com/en/
http://sophisticatedpair.com/
oder auch http://www.kronederschoepfung.de/infos.php/document/berater/docid/1
🙂
…noch eine Ergänzung für weitere Infos rund um BHs:
http://www.busenfreundinnen.net
Thomas:
Die Seite, die du verlinkst, ist eine simple Implementierung der üblichen Maßtabellen. Wir sind im Podcast evtl. nicht zu sehr darauf eingegangen, aber die klassischen Berechnungstabellen führen sehr selten zu gut sitzenden BHs. Das hängt unter anderem mit der (zu) starken Elastizität moderner Lycra-Fasern zusammen, und oft muss man da ein wenig ausgleichen (kleinere Bandgrößen mit gleichem Volumen, also „größeren“ Buchstaben, als es die Standard-Tabelle hergeben würde).
Einen einfachen Größenrechner, der dies berücksichtigt und (für viele) etwas realistischere Ergebnisse liefert, gibt es auf meiner Website: http://bra.paranoire-design.com (im Moment: deutsche und britische Größen).
Anmerkungen zu siri ka:
Die Busenfreundinnen sind ein guter Anlaufpunkt!
Sophisticated Pair setzt voraus, dass man sich mit britischen/amerikanischen Größen auskennt, ist also für Anfänger etwas tricky.
Sizem nimmt viele Maße als Grundlage, und liefert so weit ich weiß auch ganz gute Ergebnisse, wenn man schafft, alles korrekt zu messen.
Krone der Schöpfung sieht gut aus, kannte ich noch nicht.
jaaaa, 85b würde ich auch GANZ WEIT weg laufen. nicht gut.
Ich habe persönlich mit dem Rechner von Linda’s Online auch noch gute Erfahrungen gemacht: http://www.lindasonline.com/bra-fitting-calculator.html
Mein Tipp: einen der Rechner benutzen, und dann checken ob der BH sitzt. Ich link jetzt ganz frech mal meine Checkliste hier rein, ich hoffe das ist ok:
http://www.kurvendiskussionen.at/content/passt-mein-bh
Rechner sind für mich immer nur eine Starthilfe, idealerweise hat eins einen guten Shop in der Nähe (was leider nicht immer der Fall ist) hier gibts hier noch eine gute Übersicht: https://mapsengine.google.com/map/edit?mid=zPkGPZjPnh6k.kW-sGIIAViro oder eins sucht sich Hilfe über Freund*innen die sich auskennen oder eben bei den Anlaufstellen im Netz.
und dann weiteranpassen.
Ich bin gegen Zahlenreiterei, passen muss das Ding! egal was draufsteht 😉
lg denocte
könnte man das Ganze auch irgendwo sehen?
Was sehen?
Das einzige, was ich in der Hinsicht „Bild zum Podcast“ bieten kann, ist das hier. Bin ja nicht umsonst beim Radio. 😀
ich glaube dieser Videobeitrag ist in der Hinsicht auch ganz hilfreich. Aber als Mann kann ich das schlecht beurteilen und da würde mich mal die Meinung der drei Damen hier zu interessieren. Vermutlich aber auch leicht irrelevant da amerikanisch(?)
https://www.youtube.com/watch?v=8Jk55ep4XUQ
peter:
Das Video kenne ich, finde ich ziemlich gut. Solide Infos für alle, die englisch verstehen und sich die Grundlagen aneignen wollen. Der „einzige“ relevante Unterschied zum Deutschen ist wirklich nur, dass die deutschen Körbchengrößen etwas anders berechnet werden, durch die kleineren Größenschritte zwischen den einzelnen Körbchen.
(BHs in englischen Größen sind aber auch hier in Deutschland ziemlich gut zu bekommen, wenn man weiß, wo man suchen muss!)
Habe nach diesem Podcast ein sehr angeregtes Gespräch mit drei Mädels geführt und einer davon (Alter: anfang dreißig) war das Konzept mit der relativen Verschiebung bei den Körbchengrößen neu. Es folgten übrigens lange Klagen über unpassende BHs und lange Suchen bis man endlich einen guten, bezahlbaren BH findet. Der Beweis: dieWahrheit bringt Erkenntnis…
Lehrreiche Folge.
Man lernt nie aus 🙂
Schöner Cast, also es gibt wirklich viele wahrheiten zum theme BHs oder eben Busenhalter. Habt ihr so schon ganz gut zusammengefasst. Wenn ich das nächste mal einen BH kaufe dann nehme ich mir euren Podcast zu herzen! Lg eurer Busenfreundin 🙂